por Paty Leiva
Este test, mide la presencia de las mujeres en las películas de una manera básicamente cuantativa y cualitativa. Este y muchos otros videos sobre feminismo y cultura pop se pueden encontrar en www.feministfrequency.com “Conversations With Pop Culture’, un blog donde Anita Sarkeesian, critica cultural y feminista que se enfoca en la investigación sobre los privilegios y la opresión esecíficamente en las representaciones de raza, género, sexualidad, clase y habilidad en la cultura pop. El test viene del comic de Allison Bechedel “Dykes to Watch out for” de 1985 y funciona respondiendo a estas 3 simples preguntas:
1. Hay 2 o más mujeres que tengan nombre en la película?
2. Hablan entre ellas?
3. Hablan sobre algo que no sean hombres?
En el video podemos ver una muestra de no pocas películas que no pasan la prueba. Me puse a revisar en mi memoria cinematográfica y en verdad que el test es difícil de pasar, y llega a dar rabia. La industria del cine hace películas de y para los hombres. Por ahora pienso en en Devil Wears Prada, en La Sonrisa de Mona Lisa. donde sí hay más de dos mujeres, hablan entre ellas y el tema no son los hombres, es el trabajo, o el estudio. Alicia en el país de las maravillas, Juno, La Teta Asustada, Las Horas, Asesinato en Manhattan, La joya de la Familia… No es tarea fácil. Tienen más?
Link: www.feministfrequency.com (visto en www.good.is)
es verdad en la mayoria el tema central son los hombres, me acorde de THELMA Y LUISE, no me acuerdo de otra por ahora.
no creo qe las peliculas qe no pasen la prueba sean hechas “para hombres” sino qe son representativa de una sociedad masculinizada de la cual tb son parte/consumidoras las mujeres. Osea por algo el club de la pelea o darjeeling limited son consideradas buenas independiente del género, o no? Por otro lado las peliculas qe podrían encasillarse “para minas” son casi siempre esteriotipadas y bastante penqas (legalmente rubia o sex and the city)
Ahora si este test no te deja disfrutar una pelicula ya es eleccion personal.
te encuentro la razon, pero en general en el cine, TV y libros, hay pocas veces que se muestre el mundo interno femenino, dirigidas por Directoras o los papeles fuertes sean de una mujer, retratando sus sentimientos, deseos y penas. Por suerte en la musica el ultimo tiempo han salido mas chicas cantando sus propias historias (ademas de cosas de amor)
el test igual es algo bizarrin ya qe ni wall-e se salva
http://bechdeltest.com/
Asombroso test, hay que pegarse este y muchos otros alcachofasos respecto al enfoque de género, en el que somos nosotras las que tenemos que estar atentas sobre las sutiles maneras de perpetuar discriminaciones odiosas. He dicho.
de la cartelera de ahora en el hoyts, ni una se salva, y lo mas parecido es Se. and the city, pero falla feo en el punto 3.
woow, estaba pensando en legalmente rubia, pero incluso la protagonista que es mujer, es impulsada por la venganza hacia su ex (HOMBRE) y estudia derecho en Harvard para conseguirla. De todas formas, igual hablan de otras cosas y aparecen hartas mujeres con nombres. Si se pone a buscar, se encuentra, pero no con tanta simpleza, y eso es maaaloo.
La misma reflexión de las mujeres en el cine me hice yo hace mucho tiempo, y es bri-gi-do lo poco que salen y la poca importancia que tienen. Mi última gran descubrimiento anti-feminista fue Batman El caballero de la noche (que amo con mi vida). La única mujer que sale es la pololita de batman, que al final se muere! Y con suerte sale una policia mujer que no tiene ni un brillo en la película. ¡Qué onda! Todos los bacanes son hombres. Me pregunto dónde están las madres de esos chiquillos.
en batman el caso es pior, en sus inicios el comic era de Batman, que vivia con su mayordomo y el niñito adoptado (robin). Muchos empezaron a dudar de la sexualidad de Batman, y ahi nacio gatubela, batichica, harley quinn, hiedra venenosa y otros personajes mas… (bueno todas las chicas en los comic son de curvas pronunciadas y los hombres musculosos)
Tienes que agregar a la lista una película que se llama Death Proof, de Grindhouse, dirigida por Robert Rodriguez, ahí se lucen las mujeres!
dead proof es esa pelicula donde un tipo mata a 4 minas chocando su auto contra el de ellas y miles de pedasos vuelan por el aire??? es buena, aunqe no se si podria entrar en esta lista
http://www.youtube.com/watch?v=PfXtmnxhtTY <3
si, salen minas, pero en sus dialogos hablan de hombres
death proof es dirigida por tarantino. la peli de rodriguez es planet terror!
Es un punto interesante la presencia de mujeres en el cine… pero tambien es heavy los estereotipos de mujeres… no solamente los obvios de “mujer objeto sexual” sino los más nuevos de películas más “reflexivas” que tambien presentan estereotipos femeninos vacios que se escudan con un aire de “etéreas” pero que simplemente no tienen contenido. Me refiero por ejemplo a “Lost in translation”, “500 days of summer”, las pelis de Wes Anderson… que aunque todas son peliculas que me gustan… las mujeres de esas peliculas son bien lesas.
Pero en Lost in Traslation Scarlett Johansson es tan plana y aburrida como Bill Murray, y esa es la gracia de la pelicula, como dos seres aburridos de su vida se encuentran en un lugar tan freak y lejano. A mi me encanto esa pelicula, los personajes, pero tampoco pasa el Test, es como una pelicula asexuada, de seres perdidos lejos, sin patria, idioma, familia, amigos… enfrentados a lo mínimo de su ser.
Cuando pienso en películas chilenas no se cumple la regla, por ejemplo en La nana. Pero cuando se piensa en Hollywood es más difícil la cosa.
Pero si miramos La Nana desde otro punto de vista el rol del hombre en esta película es el q tiene chipe libre para todo, sin responsabilidades, desvinculado de su casa preocupado solo de sus cosas y galancete de porno (el papel de Dubó) Así es rico ser hombre, vamos fomentando el modelo.
Por lo demás el cine chileno tampoco pasa mucho el test (isla Dawson, machuca, la buena vida, “che copete, 31 minutos…) mucho protagónico masculino.
en 31 minutos la única mina se llamaba “patana”. eran todos misóginos esos cabros… o gays…
No creo que lo que mencionas de la Nana entre a fomentar un modelo, creo que tiene que ver con un “retratar” la realidad y a partir de ello hacer una reflexión, porque efectivamente es un pje. que puedes ver en la vida y que tiene relaciones que se ven en las calles… No sé, pienso que no basta con sólo hacer un test, no me parece muy cualitativo… habría que preguntarse y aplicarlo también a la vida, no?…
Ahora, si estoy de acuerdo en que películas, series, etc. si pueden llegar a fomentar modelos, pero no me parece que en todos los casos sea así, ahi está también el trabajo reflexivo del expectador.
es cierto que a pesar de que pasan los años se perpetuan ciertos modelos femeninos, la madre, la tonta, la popular, la melancólica, la loca. aún así me parece que el cine comercial está hecho para un público que demanda ese tipo de material. por algo aunque sea más barato ir a ver una película más seria, que no siempre es cinearte, terminan viendo la última versión de la película de moda donde a nadie le importa la actuación de la niña de turno, si no cuán mina es. y no sólo en el plano físico.
está de más decir que en las sociedades de masa, predomina el machismo y este tipo reflexiones en ese sentido me parecen redundantes. si la realidad tampoco es tan distinta en gente promedio…en este blog un % importante lo ocupan comentarios acerca de la buena /mala experiencia con hombres, moda y otros tópicos asociados con lo “femenino”
mejor me parece difundir películas que independiente de su temática tengan trabajo de mujeres: thelma y louise, gracias por el chocolate, la profesora de piano, la doble vida de verónica, gritos y susurros, etc. hay tanto diálogo de mujeres por ver que perderse en estos debates es retroceder y no avanzar. el sitio sobre cine pop y mujeres no es malo, pero el feminismo de trinchera es que que más daño le hace a la propia mujer.
No creo que esto sea feminismo de trinchera, la chica está haciendo una reflexión basada en 3 preguntas muy simples. Ella no impone nada a nadie solo plantea un tema. Feminismo de trinchera es cuando se cae en el polo opuesto exigiendo más derechos que el otro. La igualdad y el respeto en todo ámbito (incluida la cultura pop) no tiene nada de subersivo.
Nada de feminismo de trinchera, para nada.
Yo suelo leer a algunas autoras feministas, y la verdad te abren los ojos a lo que se supone q es “normal”.
Las preguntas son simples y directas, es muy positivo darse cuenta de los estereotipos de mujeres que se representan en el cine y como estos afectan en la percepción de todos.
“La Profesora de Piano” es una cruda y excelente historia sobre su mujer y su madre, demasiado recomendable. Y para las chicas que deseen ver un buen galán, descuiden, que aparece Benoit Magimel (aunque tranquilas, es parte accesoria de la vida de la profesora de piano, no crean que la protagonista se muere de amor por él o cae en clichés).
Muy de acuerdo, metro. El cine comercial, específicamente gringo, alimenta estos modelos, de manera que el resultado del test no sorprende. Baste ver el documental de la ídola Bette Davis, quien peleó casi toda su carrera para abolir esa alianza infame entre “mina linda-papeles serviles/ románticos / sufridos”. A fuerza de carácter y talento, Davis terminó imponiendo su voluntad y logrando roles o guiones de peso.
Me sumo a la advertencia contra el “feminismo de trinchera”. Aquí se produce una suerte de efecto Pigmalión, que sin invalidar la crítica de Sarkeesian, es en todo caso discutible. Ella es feminista, por lo que está especialmente dispuesta a encontrar señales de machismo donde no las hay, o no tanto.
Y por último, no olvidemos el análisis y crítica de Raúl Ruiz al cine americano, cuya estructura es rígida (tres actos: comienzo-desarrollo-desenlace) y enfocada a lo comercial (donde como en muchas empresas, interesa más replicar una fórmula exitosa que arriesgarse a innovar). Esto, sumado a los cimientos de una ética protestante, explican todo.
no creo que tenga nada que ver esa frase de cine para los hombres…. hay millones de peliculas como las que han nombrado y mas… que hay de Almodovar? por ejemplo?
- Little Women
- The Hours
- Kill Bill
- Todo Sobre mi Madre
- Elizabeth
- Frida
- The Piano
- The Portrait of a Lady
- El Color Purpura
son las que se me vienen a la mente y creo que pueden ser varias más sólo hay que detenerse a pensar.
aaaggghhhh!!! me ganaste!! yo iba a poner Mujercitas y Frida!.
Pero ahora se me viene a la mente :
“10 cosas que odio de ti”
“la bella durmiente”, já
“la cenicienta”, jajá
“la calumnia”, de 1962, dirigida por William Wyler y protagonizada por Shirley MacLaine y Audrey Hepburn, buenísima!
“All about Eve”
“A league of their own”, (con tom hanks y madonna)
“rachel getting married”
“Que pasó con baby jane?” (con joan crawford y bette davis, buenisima tambien)
esas se me ocurren….
“la teta asustada”
el exorcista!!!
“Dos Mujeres” de Vittorio de Sica, con la gran Sofía Loren.
Buena lista,
Encuentro el planteamiento de este test, muy rebuscado… es como buscarle la quinta pata al gato. Tambien existen peliculas muy malas dirigidas al publico masculino… como Street Fighter o cosas asi..
A mi me parece bien simple, el test trata de graficar que son pocas las películas donde las protagonistas son mujeres y tratan temáticas de mujeres (excluidos los hombres), no se trata de cuales son las películas buenas o malas.
No escribi “complicado”, escribi “rebuscado”, no hay que ser astronauta para entenderlo… es la finalidad del test lo que no me parece bien justificada…
Tranquila, mi comentario no tenía la intención de atacarte, simplemente puse lo que a mi me parecía, cero mala onda. (no encuentro tan tirado de las mechas usar la palabra “simple” como antónimo de “rebuscado”)
The Piano!
-Kill Bill Vol. 1 y 2
-Planet Terror
-Dawn Of The Dead (Remake 2004)
-Ghost World
-The Texas Chainsaw Massacre (Original y Remake)
-Silent Hill
-Penelope
-Run Lola Run
-A Tale Of Two Sisters (Y el remake gringo The Uninvited)
-Smiley Face
-Drag Me To Hell
-Empire Records
-The Cell
-The Girl With The Dragon Tattoo
Como pueden ver en las que recuerdo predomina el género terror, eso es porque llama mas la atención ver como sobrevive una mujer en un entorno hostil mas que un hombre, ya que cuando le toca sobrevivir a un personaje masculino generalmente es seco y no le cuesta mucho, a diferencia de la mujer que se las tiene que ingeniar en la mayoría de los casos. Igual es un tema pero no creo que tenga que ver tanto con el género femenino, sino pregúntenle a la gente de color cual es su opinión sobre el tema.
Excelente lista e interesante opinión. Me gusta que ahondes en el género del terror, que estaba quedando olvidado en las demás listas.
Claro, da pena darse cuenta del poco protagonismo que tenemos las mujeres en el mundo del cine, pero creo que no nos podemos hacer las ciegas y pensar que estamos ante una exclusión únicamente cinematográfica, esto es el reflejo de la desigualdad de género que existe en nuestra sociedad, si bien las mujeres y hombres podemos tener las mismas inquietudes intelectuales, gustos, intereses y la misma formación profesional, se sigue asociando el mundo de lo femenino con referente a ser cariñosa, delicada, conversadora y tener a el amor (matrimonio) como el único fin en nuestras vidas, en cambio el mundo de lo masculino se relaciona con la fuerza, la acción, el éxito y el poder. Entonces si hombres y mujeres tenemos las mismas capacidades, formación y contamos con las mismas herramientas para la construcción de nuestras identidades ¿por que lo hacemos de forma tan diferente?(con una clara desventaja para las mujeres)
Este es un tema complejo, sería bueno que en las que les quede dando vueltas la idea se generara una reflexión y estudio en torno al género,(recomiendo el libro LA TERCERA MUJER de Gilles Lipovetsky) gracias zancada por darnos la posibilidad de discutir temas tan importantes y de minas, como lo es la desigualdad.
pero esa vision del hombre tampoco es buena pos Macabra
“fuerza, la acción, el éxito y el poder” Habla del macho alfa, del que golpea, habla fuerte, imponer, rudo, que pasa por encima de todos, es un esquema de hombre que es dificil de seguir, es asfixiante, nos niega la capacidad de amar, de dialogar, de disfrutar, solo nos hace competir eternamente. Si tu quieres seguir ese esquema es tu opcion, pero yo como hombre lo desecho.
Por lo mismo me gusta el cine donde los hombres no son campeones, no son ultramusculados, ni brutos que pasan encima de todo.
El cine esta en su mayoria centrado en el macho y hembra alfa, el macho protector, fuerte, que sale a cazar y pelear, infiel, y la hembra sumisa, cuida su familia, timida, romantica, fiel
Pero también fijénse del tipo de cine que están hablando.
No es sólo “cine” ver Legalmente rubia o El diablo se viste a la moda. Vamos a films de Godard por ejemplo y tenemos un montón de películas que no caen en estos cánones.
Independientemente sea cine arte o popular, el cine comenzó con una sola finalidad, entretener. Luego she le empeshó a dar la shimbología consheptual ashí. Pero hay que admitir que predomina el cine de entretención. Tomando eso como base, aunque predominen los personajes principales masculinos, la mayoría de estos son personajes “ideales”, llamense “superheroes” o “elegidos”, por lo que yo como hombre tampoco me identifico, asi que tampoco hay una visión del hombre común en abundancia.
Por qué tan peyorativo con el cine arte??? El cine quizá nació para entretener, pero ahora es mucho más que para eso, que ese sea el que más se hace notar no significa que es el que mayormente se hace ni el que prefiere la mayoría.
Claro que ha llegado a ser mas que entretención, pero es cosa de mirar a tu alrededor y ver las pelis que mas se ven o de las que mas se hablan. Claramente no son las mejores en cuanto a guión sino que son las mejores marketeadas. Lo mismo pasa en la música, mi viejo me molesta porque escucho cosas que él no conoce y claro cree que si no sale en la tele o radio no es bueno. Pero es un hecho que el cine entretenido predomina, si quiero ir a comprarme Clash Of The Titans, Repo Man, Kick-Ass en DVD o Blu-Ray, ahi están… pero si quiero algo de Takashi Miike, Jonas Åkerlund, Allan Moyle, Gregg Araki o cualquier cine independiente, a encargarlo… y si es que hay stock afuera.
Y lo del cine arte es mas que nada una tranca con el medio, acá todos se creen artistas, lo sean o no, claramente se puede hacer cine de calidad jugando con reflejos, lenguaje simbólico, significado de colores, cambio de iluminación o foto, pero es demasiado subjetivo, se pueden ver cosas donde no las hay y viceversa, todo depende del conocimiento y experiencia cinéfila del espectador y es ahí donde me molesta el hecho de que se hace un cine de “talla interna” que le digo. Si uno hace pública una obra creo que debe ser un regalo de uno para el público, no algo mio que sólo yo lo entenderé o que lo entienda el que pueda. Es solo eso.
“orgullo y prejuicio”….creo q si cumple con las reglas
pero si en orgullo y prejuicio y todas las novelas de jane austen, todo gira en torno al hombre po. El hombre ideal y con plata pa que la protagonista o sus hermanas se puedan casar….
pa mi jane austen es mas machista que los hombres, si bien su propia vida fue digna de ser imitada, sus libros hablan de puras tonteras, a diferencia de las hermanas Bronte, pero ese es otro tema…
Creo que hay que detenerse un rato a analizar la realidad social en la que la Autora estaba inmersa ANTES de comentar tan ligeramente que sus libros dicen puras tonteras. Jean Austin grafica simplemente la sociedad que le toco vivir. Te apostaria que de haber vivido en aquella epoca, tu preocupacion tambien hubiera sido encontrar esposo luego, porque de lo contrario estabas muerta socialmente y posibilidades de ser algo mas que institutriz o enfermera no existian en la Inglaterra del s. XVIII…
No le pidas peras al olmo…
puede que tengas razón….pero Emily y Charlotte Bronte vivieron CASI en la misma época de Jane y sus libros hablan de otras temáticas, más profundas.
Jane Eyre no esta pensando todo el dia en casarse con un mino con plata, al contrario. Y en Cumbres Borrascosas la autora como que castiga a la protagonista por haber elegido al tipo con plata en vez de haber elegido a Heathcliff.
Pero es obvio que esas sean las temáticas de Austen pues lo que ella trataba de mostrar era una sátira y un estudio psicológico de la vida en esa época, por eso son tan estereotipados los personajes y siempre hablan de lo mismo.
Las Bronte es lo mismo, también hablan de hombres o como le afecta auna mujer su relación con ellos. Jane Eyre finalmente cae en lo mismo.
Creo que es muy simplista decir que los libros de Austen giran sólo en base al hombre.
El verdadero aporte de Austen fue representar a su época y en sus obras se aprecia una marcada crítica a la sociedad victoriana inglesa en donde las mujeres no tenían ningún derecho de herencia y se veían obligadas a depender de un marido para llevar una vida digna. Es cierto que las protagonistas al final terminan enamoradas del galán X, pero a diferencia del estereotipo de la época, son mujeres que piensan, leen y tienen intereses, por lo que no es posible dejar de reconocer que nos guste o nos guste su obra, Austen fue una pinoera en su tiempo.