Hasta este viernes se puede votar en la Consulta Nacional de Educación
Publicado el viernes 4 de julio de 2008
por lucy
El rol del Estado en la educación, la administración de los colegios públicos, el lucro en la educación, los incentivos del Estado a las universidades y la opinión sobre el proyecto de Ley General de Educación son las preguntas que, a través de alternativas, se hacen en la Consulta Nacional de Educación, convocada por los movimientos estudiantiles y otras instituciones.
Si bien el resultado de la consulta no tiene un valor legal, sí se supone que puede dejar demostrada la organización ciudadana y sistematizar la opinión de quienes se interesan por el tema.
Hasta este viernes 4 de julio se puede votar, hay más de 250 urnas repartidas en todo Chile o se puede votar por internet acá.
* Tengan paciencia con el link porque parece que hay muchas personas interesadas en contestar.
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viernes 4 de julio de 2008 a las 12:45 pm
Hay cosas que considero desvirtuadas o sin ningun objetivo claro o productivo.
Si me preguntan: Usted quiere que en Chile tenga excelencia en salud, educacion, cultura, deportes, entretenimiento,hogar, seguridad Y GRATIS tendria que ser el rey de los imbeciles o un desgraciado para decir que NO.
Pero si la pregunta esta elaborada por alguien que tiene una mentalidad un poco mas desarrollada que un niño de 5 basico, sabremos que el dinero no nace de los arboles, que no podemos pedir educacion de excelencia sin incentivos a los profes, empresarios, y personal paradocente. Que en Chile el comunismo no tiene mucho futuro, porque las personas no hacen bien su pega sin esperar nada a cambio.
Educacion de calidad y gratuita, fin de lucro, y mil cosas mas son rebonitas, pero que base real tienen, de donde se sacaran los fondos?. si me dicen que el Estado tiene que velar por la educacion de todos, y no porque alguien no tiene $ pueda estudiar BIEN y asumo el costo, pero que tienen contra el lucro?, porque los estudiantes tienen que tener mil beneficios, sin ningun costo y quienes ni necesitan beneficios los exigen, pero ni siquiera rinden en los estudios?. Siento que toda esta movilizacion se desvirtuo hace muchos años, y es solo una pila de escolares desorganizados, que exigen cosas que ni siquiera entienden.
viernes 4 de julio de 2008 a las 12:45 pm
Ya hice la encuesta. Gracias por estos datos tan guenos, chicas.
viernes 4 de julio de 2008 a las 12:51 pm
plata existe para una educacion digna, lo que no existe es criterio para destinarla, a os municipios llega toda la plata junta, o sea, obras publicas, educacion, etc. y el alcalde con su maravilloso criterio y el caso que le hace a sus asesores educacionales, reparte toda la plata a su antojo, entonces como queremos que un tipo que aveces con cuea es.. nose… actor (solo por decir algo) tenga una puta idea de lo que necesitan en los colegios para funcionar bien???
viernes 4 de julio de 2008 a las 1:04 pm
ok, Celeste, no apruebas que el alcalde tenga la Gran Mision que es administrar la educacion de su lugar (pero si lo hace con la salud, seguridad, deportes, y otros) pero bien, ahora el tema es quien si no es un alcalde administra eso, luego, de quien depende esa persona, y el tema del lucro es malo que existan negocios con la educacion?
viernes 4 de julio de 2008 a las 2:07 pm
que bueno que se hagan parte de las iniciativas estudiantiles.
Yo estudio diseño gráfico en la universidad de chile, participe del paro y las actividades culturales de las que la carrera fue parte. La dinámica era totalmente pacifica, nunca nuestra carrera fue parte de las protestas violentas, pero los medios de comunicación no muestran esto.
ver para creer?
http://estudiantesporchile.blogspot.com/
http://www.facebook.com/home.php?#/group.php?gid=17356668433
(recomiendo ver el manifiesto estudiantes por chile)
viernes 4 de julio de 2008 a las 2:12 pm
en curico en las afueras de la universidad catolica del maule carmen esquina prat
viernes 4 de julio de 2008 a las 2:17 pm
y en respuesta a los comentarios anteriores… mi opinión es que chile no es un país que no tenga plata para la educación… la universidad de chile (mi caso cercano) no es una universidad pobre… es una universidad a la cual le entregan muchos… muchos fondos.
Los estudiantes no queremos mas plata… queremos que la sepan administrar, y que el gobierno legisle, para que dejen de robársela. Si supieran las cifras que se han “perdido” en los manejos de la educacion.
Y tampoco queremos que no existan las universidades privadas. Se que hay gente que solo quiere educacion publica. Algo para mi gusto imposible. Lo que si seria un error, es darle la oportunidad a los dueños de moteles y supermercados para poner colegios y universidades. Que no tengan ningún conocimiento de la educacion. No puede ser que hoy en Chile los entendidos de negocios elijan entre poner un supermercado o un colegio.
viernes 4 de julio de 2008 a las 2:18 pm
Me gustan los estudiantes
(Violeta Parra)
¡Que vivan los estudiantes,
jardín de las alegrías!
Son aves que no se asustan
de animal ni policía,
y no le asustan las balas
ni el ladrar de la jauría.
Caramba y zamba la cosa,
¡que viva la astronomía!
¡Que vivan los estudiantes
que rugen como los vientos
cuando les meten al oído
sotanas o regimientos.
Pajarillos libertarios,
igual que los elementos.
Caramba y zamba la cosa
¡vivan los experimentos!
Me gustan los estudiantes
porque son la levadura
del pan que saldrá del horno
con toda su sabrosura,
para la boca del pobre
que come con amargura.
Caramba y zamba la cosa
¡viva la literatura!
Me gustan los estudiantes
porque levantan el pecho
cuando le dicen harina
sabiéndose que es afrecho,
y no hacen el sordomudo
cuando se presenta el hecho.
Caramba y zamba la cosa
¡el código del derecho!
Me gustan los estudiantes
que marchan sobre la ruina.
Con las banderas en alto
va toda la estudiantina:
son químicos y doctores,
cirujanos y dentistas.
Caramba y zamba la cosa
¡vivan los especialistas!
Me gustan los estudiantes
que van al laboratorio,
descubren lo que se esconde
adentro del confesorio.
Ya tienen un gran carrito
que llegó hasta el Purgatorio
Caramba y zamba la cosa
¡los libros explicatorios!
Me gustan los estudiantes
que con muy clara elocuencia
a la bolsa negra sacra
le bajó las indulgencias.
Porque, ¿hasta cuándo nos dura
señores, la penitencia?
Caramba y zamba la cosa
¡Qué viva toda la ciencia!
viernes 4 de julio de 2008 a las 3:05 pm
zurcadito, si yo quiero poner un hospital tengo que ser doctor?, si quiero poner un gymnasio experto en deportes o si quiero poner un restaurant experto en alimentacion?
Creo que si un dueño de moteles que no le veo lo malo, quiero poner un colegio pues bien que lo ponga, y si es bueno ire a su colegio, si es malo no ire. El punto es que exista control de calidad, y en cuanto a los robos, existen, todo el peso de la ley a quien los comete, pero la pregunta, es como lo logramos, tenemos que inventar una nueva ley por cada tipo de robo, y es posible que se pierdan tantas clases, solo porque un tipo roba, para que existe la contraloria y otros organismos?
Yo he estado en protestas, me quede varias noches en mi U cuando encontre que la causa era justa, pero siento que esto no tiene pies ni cabezas, que no existe coherencia en las ideas, ni apuntan a algo concreto.
Existe o no libre mercado en Chile, y existe o no entidades reguladoras de la salud, comida, educacion y otros?.
viernes 4 de julio de 2008 a las 3:06 pm
yo acabo de votar, pero me parecio bastante superificial la encuesta… al igual que el debate que se está llevando a cabo por estos dias respecto de la educacion en chile. NO a la mediocridad!
viernes 4 de julio de 2008 a las 3:46 pm
ufff… con ese “ojo critico” de aqui… al caos.
se trata de mejorar las cosas… la educacion es la base de todo… y es la posibilidad de la gente de escasos recursos de poder optar a algo mejor. Y sobre el “control de calidad”… de acuerdo, pero tambien se debe exigir una asesoria de experiencia.
Y cuando hablo de robos… me refiero a 4 veces lo que paso con chile deportes.
Ojala fuera todo tan facil, pero los sobornos, las amenazas y las cosas turbias que pasan a nivel de rectorias… son de nunca acabar.
Aveces hay que ser un poco menos egoista y tratar de hacer algo por mejorar las cosas.
viernes 4 de julio de 2008 a las 4:09 pm
Zurcadito, a mi me importa mucho la educacion, solo que poner fin al lucro, excluir a los privados otras cosas mas, no les veo el fin, el aporte, solo lo veo como berrinches de niños inmaduros.
Asesoria de experiencia? mmm… porque solo los viejos tienen derecho a la educacion, que pasa si tengo un proyecto novedoso de educacion como varios Chilenos que merecen aplauso, bajo tu modelo solo se privilegia la No Innovacion, el status quo.
Respecto a los robos, dime que Ley evita que se robe?, existen organismos que deben funcionar, no me gusta que un tipo robe y por eso no se eduque un niño, pero cual es el aporte de las tomas y protestas para evitar los robos, donde esta la conexion o utilidad, o deregar o no la LOCE, LGE o lo que sea ¿?
Las cosas no son faciles, educar hay que pensar a futuro y en Chile eso no se acostumbra, yo no soy egoista, quiero educacion a largo plazo, proyectos sustentables, duraderos, y de calidad, con libertad, siento que todo este berrinche escolar, esta muy lejos de apuntar a realmente mejorar la educacion, es como cuando peliaron por tener pase escolar de lunes a domingo las 24 hrs, era algo fundamental para estudiar ¿?
viernes 4 de julio de 2008 a las 4:10 pm
Si eliminan el lucro ya no solamente va a ser mala la publica, sino ademas la particular. Eso seria dejar peor a todos, y hay que enfocarse en mejorar lo malo, no empeorar lo bueno, esta claro que hay que mejorar la educacion publica.
Me dan verguenza las opiniones de las personas que dicen que eliminen el lucro… verdaderamente creo que no tienen neuronas.
Arriesgo reto, como siempre, ya me da lo mismo!
viernes 4 de julio de 2008 a las 4:17 pm
y malisima la encuesta… Parece hecha por niñitos de 10 años
viernes 4 de julio de 2008 a las 4:21 pm
“Y tampoco queremos que no existan las universidades privadas. Se que hay gente que solo quiere educacion publica. Algo para mi gusto imposible.”
y sobre… “porque solo los viejos tienen derecho a la educacion”… ojala no sea asi… digo asesoria de experiencia, por tratar con gente que sepa lo que hace, que este interiorizada con el tema… no por viejos de mil años que siguen haciendo las mismas clases que hace 50 años… que lamentablemente existen.
viernes 4 de julio de 2008 a las 4:24 pm
Hay un problema grave y es que la mayoria de los profesores son malos, yo veo a los profesores que hablan en las entrevistas y es vergonzoso, nisiquiera saben hablar y se las dan de ingenieros, economistas, historiados, etc…
Se necesita mejorar la calidad de los profesores.
viernes 4 de julio de 2008 a las 4:27 pm
mis disculpas Zucarito, ademas escribi mal tu nick antes, yo creo que es normal que todos queramos lo mejor en educacion (salvo los que quieren enriquecerse ilicitamente) por lo mismo debemos llegar a un acuerdo en estos temas, como realmente queremos construir pais, y la encuesta, parece que usan mucho fakebuk, porque hasta “eres realmente flayte esta mejor construida que esa” aunque sin lugar a dudas valoro la iniciativa.
viernes 4 de julio de 2008 a las 4:41 pm
No creo que el lucro en la educación sea un problema. Durante las últimas dos décadas la cobertura escolar ha aumentado enormemente gracias a la aparición de los colegios particulares subvencionados, que actualmente representan más de un 40% del total de colegios del país, mejorando las posibilidades de acceso a la educación sobre todo de los niños de clase media, que no pueden pagar educación particular pero sí pueden hacer un esfuerzo para pagar un colegio subvencionado que les dé una educación de calidad, que actualmente no se está otorgando en los colegios públicos. El lucro es la recompensa que recibe el privado por otorgar el servicio, asumir el riesgo de la inversión, la gestión, etc. Lo que ocurre actualmente es que la LOCE exige requisitos ridículos para la formación de un colegio de este tipo, sin establecer ningún estándar de calidad, lo que significa que el entregar una educación de calidad o no dependa del sostenedor, y claramente hay algunos que sólo tienen interés en generar utilidades y no en dar una buena educación. En este sentido, creo que la LGE es un gran avance, ya que se centra en el aseguramiento y control de la calidad de los colegios que reciben financiamiento por parte del Estado (municipales y particulares subvencionados), estableciendo estándares de calidad y sistemas de control estrictos, pudiendo cerrarse los colegios que no cumplan las exigencias mínimas de calidad en un plazo de 2 a 4 años, además de transparentar toda la información relacionada al manejo financiero y al rendimiento académico de los colegios. El proyecto está incompleto, pero me parece que hay que aprovechar que hay voluntad de parte de todos los sectores políticos para legislar en la materia en vez de estancar la ley y quedarnos con la antigua LOCE. Con la discusión se podrá perfeccionar el proyecto.
Reitero, no creo que el lucro sea el problema, si hay gente dispuesta a pagar por una buena educación, es legítimo que existan instituciones que la otorguen. No dar la opción atentaría contra la libertad de las familias de escoger la educación que más se acomode a sus intereses y necesidades. El Estado debería encargarse más bien de mejorar la educación que se provee en los colegios públicos, para que quienes estudien en ellos tengan las mismas oportunidades de acceder a la educación superior que las que tiene un niño educado en otro tipo de colegio. Ese es el problema de fondo, lo demás me parece que es más un panfleto que otra cosa.
viernes 4 de julio de 2008 a las 5:16 pm
Paulilla, falta gente como tu, asi debiese ser las propuestas, las negociaciones y hacia alla debemos caminar. saludos
viernes 4 de julio de 2008 a las 6:28 pm
Gracias pock. Es que me molesta cuando discusiones tan importantes como esta son influenciadas por discursos panfleteros que no tienen mucho sustento. Esperemos que la nueva ley logre ser aprobada y mejorada.